Gvg Mercredi 11/06/2008

Bonjour,

N'etant pas dispo ce mercredi et ne voyant pas d'organisation je me permet quand meme d'ouvrir les inscriptions

Rdv 20h45 buildé et equipé
Depart 21h

On reste sur le build split:
https://aube.lebonforum.com/les-builds-gvg-f35/balanced-split-t1598.htm

Participants

Titine*: Guerrier
Elementaliste
Puff*: Envouteur
Ritualiste
White*: Moine
Velkin*: Assassin
Sakura: Rodeur
Paddy*: Moine

Titine: cameleon
Paddy: cameleon
Velkin: assassin, rodeur et elementaliste
White: remplacant
Puff: cameleon
Strange: envout flaggeur??? à voir entre vous

(*) place non definitive

PS: pour les footeux, le match c'est suisse turquie

Je regarderai suisse-turquie en fond.

Par contre on emmenera un El eau au lieu du P pour pourir les CaC. Il faut que l'En emene un miroir de desenchantement. Enfin j'aimerais bien tester un esprit d'echo primitif sur le R pour faire chier les en sceau.

Hello!

Présente en R je pense

biz

je serai la dans l'odre A, R ou El

Je serai là, pour le poste a voir en fonction de ce qu'il manque!

En remplaçant comme d'hab

voilà mise à jour du premier post, les builds sont postés

n'hésité pas à vous entrainer avant le hoh , l'el eau notament nouvel arrivant du build

bon je m'inscris

present.

en Env flagger si on choisit cette option, sinon a voir.

il faudrait faire vos modifications avant ce soir si vous changez des competences (voir des professions), histoire de pas perdre trop de temps

le build actuel
https://aube.lebonforum.com/les-builds-gvg-f35/balanced-split-t1598.htm

Le build va sans doute changer d'ici la, donc pensez a passez dans la section des builds en construction.

c'etait une soiree instructive.

les + :
-> un perso en haut du pont, ca permet de calmer les tentatives adverses. Point d'ancrage pour les M / Rt si ils souhaitent se faire oublier. Par contre assigner ca a un R interrupt, faudra qu'on re-ajuste.
-> le Rt en full time avec l'equipe me parait pas mal.
-> les decharges bien qu'insuffisantes ont ete + efficaces que je ne le pensais avant les matchs.
-> la def a bien tenu surtout dans le dernier match.


les - :
-> decharges manquant de punch. A s'entrainer pour mettre au top de nos priorite lors de la phase de jeu. Decharge = priorite 1.
-> mauvaise gestion du flag
1- mauvais build du flagger : j'ai voulu faire semi-flagger/semi-anticac avec build env illu qui avait tres bien marche la derniere fois. Malheureusement trop de run flag a faire hier, a part 2-3 kills pas fait grd chose => skills inutiles. Je vais re-orienter les priorites vers run + effet de zone
2- on a pas su gerer l'ele eau. On peut pas demander aux monks de virer ses males. Si on met le R interrupt dessus, penser aux voiles sacres...
3- pas assez profite de leur body-block pour degats de zone.
-> manque d'efficacite anti-midliners. L'ele eau et l'envout etait relativement free apparement. Le role de notre R interrupt et de notre env.


Pour l'instant, il serait plus sage de mettre le split entre parentheses, tt en laissant un contre splitter en haut. Et de se concentrer sur l'aspect decharge.

J'attendais que tu fasse le debrief avant de parler.

+1 pour le Rt, l'arme a frag fait super mal, la rage de l'ancetre aussi

Pas grand chose a changer du coté de l'envout non plus : bien joué il peut etre très polyvalent.

+beaucoup pour le voile en permanence sur le G quand il y a un El eau et/ou un N malé. Le rt avait l'echappatoire obscure (je pensais quil allait flagguer avec l'envout 245 hp), on peut peut etre imaginer remplacer ca par un voile sacré ? Surtout car il a l'offrande de l'esprit pour l'energie alors que tenir un enchant peut stresser un moine.
Dans tous les cas ca permettra au R de faire correctement son job.

+1 pour le manque de soutient du flag, moi le premier qui a été un peu lent a me diriger vers les joueurs groupés qui te bodybloquaient. Je plussoie sur les dégats de zone.

Je rajouterais que leur flag a joué dans un fauteuil, bien qu'en fin de soirée le positionnement était meilleur, on joue le reste comme en HoH. Donc améliorer le snare / bodyblock du flag adverse. 2 personnes doivent pouvoir le faire : le G et le R normalement (question d'armure).

+1 pour mettre le split entre parenthese : on verra ca quand on imposera notre jeu au drapeau a des equipes mieux classée que nous (y en a plein ).


Quelques remarques en vrac :
- Sakura qui a galéré avec l'envout : en regardant le replay il a bien joué le coup avec le poteau. Si on split pas et que le R sert juste à contrer les split, il vaut mieux qu'il repasse en tir incapacitant : un tir incapacitant sur l'en, et il n'est plus assez mobile pour se planquer derrière les poteaux.
- Si le R peut spammer plus le poison, ca peut etre intéressant. En gros choisir une cible au hasard des qu'on vient d'interrompre un truc important.
- Si le R descend pour mieux interrupt, le Rt doit pouvoir rester en haut pour faire point d'appui pour les M
- Vu la quantité impressionnante de dégats physiques (ou elem pour les conuju), on peut serieusement envisager les egide ou hymnes défensifs.

Et surtout : essayez de faire la part des choses. Bien que je donne des consignes, je n'ai pas forcément toujours raison, ou les consigne peuvent ne pas etre adaptée, ou il peut y avoir autres chose a faire.

Je pense par exemple a velkin a qui j'ai dit d'utiliser la rouille sur les En. Je sous entendais contre les En/M smiter, j'ai eu l'impressin que tu lancais ta rouille sur l'envout de la derniere partie qui lui n'avait pas de sceau, donc perdais a chaque fois 5 d'energie et surtout bloqué pendant 2 sec a chaque cast.

Meme chose pour l'histoire de l'interrupt du premier spike d'un D/A.



Cependant c'était sympa, et y avait des choses intéressantes (surtout la defense sur la fin).

Titine a écrit:

Je pense par exemple a velkin a qui j'ai dit d'utiliser la rouille sur les En. Je sous entendais contre les En/M smiter, j'ai eu l'impressin que tu lancais ta rouille sur l'envout de la derniere partie qui lui n'avait pas de sceau, donc perdais a chaque fois 5 d'energie et surtout bloqué pendant 2 sec a chaque cast.

tu y es presque je me server de temps a autre de le rouille pour couvrir une vision ou une raffal c'est pas genial mais ca fait bien chier.

par contre j'ai eu bocoup de mal a jouer un EL avec deux glyph, glyph d'immolation+buée c'est bien si on a plein de condition si non il vaut mieu mettre deux malé de snare en + a mon avis.

j'ai eu bocoup de mal a suivre la decharge je les ai trouvé tres vite lancé si je n'été pas pret dessuite j'été d'office en retard, bon je rassure titine je cherche pas a dire que c'est ta faute si je n'arivé pas a suivre ni meme a caché que je ne suis pas doué en EL mais ralongé un tout petit peu le decompte pourrai aidé un EL moyen a ce syncronisé.

oui c'etait tres sympa
c'etait trop sympa....
bon je le fais à la Puff, on a été nuls et on a gagné contre plus nul

plus sérieusement
- imposer notre jeu au drapeau est une utopie, dsl. Qd il y a encore qq mois je parlais de phase d'apprentissage ou il fallait apprendre à s'imposer au drapeau, on me lançait des cailloux car soit le build ne correspondait pas au hall, soit l'adversaire nous bousculait en split et on ne savait pas réagir
je ne comprends meme pas pkoi on joue un build décharge qd les 3/4 du temps on est sur d'etre chez nous, avec 1 seul cac en pointe, naturellement en proie aux mille et unes délicatesses de l'adversaire et de surcroit les pieds ds la flotte !!!
- on ne s'imposera jamais au drapeau, c'est tout. Pour autant on peut progresser en GvG tout en respectant les contraintes du hall et les menaces de split
- nous sommes bon en defense, c'est un fait, alors controlons le drapeau et allons gratter des pnj, harceler le flagger, bref déstabiliser l'adversaire

alors je sais, il se peut que certains pensent encore que l'on peut s'imposer coute que coute à ce foutu drapeau, au bout d'1 an de tentatives et au vu d'hier soir je pense que non. De toute facon on ne fait ni l'effort de s'entrainer en équipe, ni l'effort de perséverer ds 1 voie

de plus, je me demande si on a vu le meme match, jai vu hier soir des joueurs incarner des roles ou des professions qu'ils ne connaissent pas !!!
oh??? on est en gvg! pas en arene, c'etait ca le free style ? ça en avait l'air !
non je ne suis pas énervé, énervé c le mot que j'utilise quand j'entend 1 joueur apres match me dire que ça l'a tellement saoulé de se prendre des reflexions qu'il a failli tout plaquer en plein combat

bref, oui on va spliter, si on est pas fort, eh bien on sera fourbe

Et ben puff, sur ce que tu viens d'ecrire, je suis pas du tout d'accord avec toi.

Tu dis qu'on ne s'imposera jamais au drapeau, c'est subjectif et permet moi de ne pas etre d'accord.

Pourquoi je suis optimiste :
- Titine a switche de la defense vers l'offensive. Et, je trouve que ca a fait une GROSSE difference par rapport a d'habitude. C'est un changement dans le bon sens, donc il y a eu evolution et je suis convaincu que notre team est aujourd'hui plus forte que celle d'avant mercredi.
- On a debriefe sur certaines choses ( volonte de plus se focaliser sur la decharge pour tous, et meilleur gestion du flag ). Ce ne sont pas que des paroles en l'air, on peut modifier notre facon de jouer et adapter legerement certains builds dès le prochain GvG pour ameliorer ces aspects. En ce qui me concerne je m'engage a ce que la gestion du flag la prochaine fois soit meilleur que celle de mercredi. J'ai etudie le probleme et j'ai des reponses concretes. Je suis confiant.
- 'la flotte' et ben justement c'est un aspect important de notre hall et pour l'instant on le subit, on en profite pas. Et pourtant c'est un avantage qd on y est prepare. (Je lancerai un autre topic sur le mouvement)
- "ni l'effort de perséverer ds 1 voie", "jai vu hier soir des joueurs incarner des roles ou des professions qu'ils ne connaissent pas !!!" : Je ne peux qu'être d'accord avec ca. Je ne souhaite pas qu'apres chaque sortie on rechange tout la fois d'apres. On n'a pas le temps d'appliquer des correctifs, les gens ne s'habituent pas a leur role. Et pourtant c'est ce qu'on arrete pas de faire ! c'est pourquoi, je trouverai desastreux encore une fois de rechanger de strategie / build ... On en a un qui a plein de defauts, mais on a plein d'idees pour l'amliorer, donnons nous un peu de temps ! Lorsqu'on sera dans une impasse, là on pourra changer de direction.
- j'adore le split, mais honnetement, c'est pas le moment de combiner les difficultes strategiques et tactiques.

bref, oui on va decharger, si on est pas fort, eh bien on le deviendra

ben sincèrement Strange je me demande avec koi tu es d'accord, je te rapelle que qd je pronais le G en Gvg tu me contrais tjrs en me disant que notre hall n'etait pas fait pour le G ds l'eau mais qu'il fallait se teleporter etc etc,,ensuite tu me dis le contraire, je suis confus
qd on jouait avec 2 G en pointe, c'etait défensif ou offensif selon toi ?? la aussi je suis confus
je tiens compte de nos qualités evidentes, la défense oui, l'attaque non, on doit pas encore une fois regarder le meme match.....qd 2 personnes voir 3 au max attaquent, ça ne suffit pas pour tomber l'adversaire et c'est comme ca depuis belle lurette en hoh et/ou gvg, je le regrette aussi mais bon, faut avancer
ou alors il faut faire 1 gvg par jour et decharger mille fois par session pour que ca rentre, est ce bien sérieux ?
"switché de la défensive vers l'offensive" tu t'es relu la ?

"switché de la défensive vers l'offensive" tu t'es relu la ?[/quote]
je precise ma pensée : Titine est passé de moine a guerrier. Ce qui change bcp de chose je trouve. Les gens d'experience du cote offensif.

Maintenant pour ce qui est de '3 offensifs ca suffit pas pour tomber', c'etait mon sentiment avant le match et apres le match meme si j'ai trouvé les decharges + percutantes que je ne l'aurai cru au prealable.
Cela fait d'ailleurs parti du 2eme point a ameliorer : comment augmenter notre pouvoir de decharge. Facon de jouer ? tuning de certains persos ? je pense qu'il y a des 2. J'avoue etre surtout concentre sur le 2eme aspect pour la prochaine fois : le flag.

Si tu trouves aussi que l'attaque est notre point faible alors on est d'accord, c'est la dessus qu'il faut s'ameliorer.

voila j'ai une idée bon elle vaut ce quelle vaut mais c'est peut etre a creuser et si au lieu d'organisé une equipe autour d'un build on fesait l'inverse? c'est asses simple vu que ce sont casiment toujours les meme qui participe au GvG il suffit de repertoriré les prof et la specialisation qu'ils préfaire jouer et de créé un build team en partant de la.

bon moi c'est juste une idée apres vous faites ce que vous voulez

hum... ça ressemblerait pas au GvG Freestyle que vous avez fait la dernière fois ?

bref qui s'occupe du GvG aujourdhui ?

pas moi